保乐力加中国、富丽宝石、第二树循环家具、SGS中国参与了圆桌。
在近日Greenext主办、财联社作为战略合作伙伴参与的“ESG-可持续创变”主题展上，组织了题为“如何将可持续发展理念融入企业战略和运营”的圆桌论坛。
在全球报告倡议组织董事吕建中博士的主持下，保乐力加中国的公关传播和可持续发展总监吴丹、富丽宝石集团的可持续发展部总监兼产品总监徐田垠、第二树循环家具的创始人吴海卡，以及SGS中国区管理与保证事业群的可持续发展服务副总监李蕾参与讨论。
企业与利益相关方同生共长
吕建中：每个人其实都有一个愿望，想做可持续发展这件事，大家知道早晚要做。但是能力、资源、资金是有限的，我们需要在链条上产生一种帮扶，否则链条不能形成闭环。一会我们再听李蕾分享产业链企业如何相互赋能。现在回到喝酒这件事，保乐力加的威士忌酒厂有一个非常好的项目是滋养风土，循环再生。滋养风土对社会、社区的福祉非常有意义，循环再生对环境恢复、生态的自然发展非常有益。但是这是一个双重任务，我们怎么把社会、环境的诉求整合到一起，用我们的力量保证他们协同发展，这是我要提出的问题。
吴丹：吕博士提到的酒厂是在四川峨眉山脚下的叠川麦芽威士忌酒厂，也是外资洋酒企业在中国建立的第一个威士忌酒厂。滋养风土和循环再生是保乐力加可持续发展战略中两个最重要的支柱。威士忌在中国是舶来物，但我们有一个愿景，就是把中国威士忌带到世界威士忌的版图上。除此之外，从可持续的角度看，大家都知道峨眉山不仅是中国的名胜风景地，在世界上也非常有名。我们的酒厂来到这里的时候雄心勃勃，希望酒厂本身会成为承载威士忌艺术、文化的目的地。所以我们在建造之初就认为酒厂不应该是突兀的工业类型的酒厂，它应该能够融入当地地貌、文化、传统。
设计之初，我们已经把可持续发展理念融入其中，我们聘请了如恩设计研究室操刀，在整个建造过程中，地区本来的石头、砖瓦，最后都融合到酒厂建筑中。如果大家有机会去峨眉山叠川酒厂，会疑惑这是不是酒店，其实它就是道法自然、非常和谐的空间。峨眉山也想把酒厂打造成一个威士忌中心，融合工业和旅游，也可以带动上下游从大麦种植到三产结合，让酒厂产生额外经济效益。
保乐力加中国的公关传播和可持续发展总监吴丹
图片来源：Greenext
吕建中：这个故事让我联想到这样一点，就是设计非常重要。一开始的设计就要把能够促进社会、生态和谐，以及企业自身发展的元素考虑进去，项目才能够比较顺利地开展，并且几个目标容易套在一起达成。如果设计不采用可持续循环设计的方法，其实从开始就制造了一个麻烦，然后不断地去弥补这个麻烦，且会给企业带来巨大的成本。
现在又回到了徐田垠，你这一次以可持续发展总监的身份来回答。刚刚你和我们分享了产品，生产产品必然涉及到很多环节，比如劳工权益、供应链、环境友好型生产等。你被任命为产品总监和可持续发展总监，当时公司是怎么考虑的？怎么样去设立这样一个架构的？第二，你怎么管理这些环节，你一天的工作场景是怎样的？
徐田垠：我主要还是产品的负责人，从整个流程来说，可持续发展目前已经融入到我们生产、业务环节的所有流程里面。天然宝石本身是一种晶体，它生长的地域、环境是不同的，不同的矿山开采方式也是不同的，意味着它很难像现代的矿业公司一样进行大规模开采。所以，它的加工开采，以及相关生产链基本都是小作坊式、家族传承式的。
但得益于储量和地理位置，我们矿山所有的矿囊和地面是平行的，是一个平行的步入矿，既不会像只有一个洞口的露天开采矿山，未来可能会造成大量山体裸露；也不会像下探矿，有透水的风险。而且，在前期规划设计里面，我们就已经把尾矿回填的问题提到了前面，不会发生开采三五十年之后，再去进行恢复环境、自然水土等后续的流程。就像吴总刚才说的，我们在设计之初，先把关乎到我们未来发展的环境问题考虑在前面，然后从环境的角度出发，更多利用主产品和副产品，在前期设计优化它，最大限度防止资源的浪费。
从社会角度上来说，我们也没有打算把矿开采枯竭，我们会留一部分赋能当地的旅游项目和博物馆，并且我们和很多高校进行了产学研的合作，进行矿山建设的同时，也会尽量多培养珠宝行业的从业人员。另外，我们修建了运输的道路，并且会带考察团前往考察，也为当地带来一些旅游收入，并且扩大了它的知名度，让相对偏远的山区可以发展。
吕建中：我追问一下，如果在设计中没有尾矿回填的环节，开采是不是就得不到政府的批准？
徐田垠：我们是唯一一家有国家采矿权的宝石矿，不考虑尾矿回填存在很重大的风险。从国家环境部，到当地的省级和市级的要求，他只需要你提供一个方案，方案可能是先做出承诺，开采了20年或30年之后再治理。
吕建中：我问这个问题是因为，矿业是最早接触到企业社会责任议题的领域，因为它对我们地球的直接干预是非常大的。以往粗放式的开采情况是开采完人走了，留下坑坑洼洼，现在已经不允许了，在国际上，矿石开采行业已经建立了专门的标准和原则。这就是我讲的现在的经营商业活动，除了核算成本、市场份额、取得利润之外，还有很多非交易领域的要求、规范政策限制着我们。这一点大家一定要非常清楚，不然做出的战略就是一张废纸。
回到吴海卡，一家初创公司以循环经济作为自己的经营模式和理念非常棒。我现在有一个问题，你能不能够用量化的方式来跟我们聊一聊，你采用了回收家具再利用的方式，到底节约了多少资源，降低了多少碳排放？
吴海卡：我之前一直讲我们的口号是“循环一件家具等于种出一棵树”，讲的更多的是环保价值，可是之前没有数据化。所以我在2020年请了国家检测机构中环联合公司，进行了明确测算。做完检测报告之后，阿里巴巴找到我们，表示想使用循环办公家具。阿里巴巴开展了一个公益项目，在全国100个县建电商中心扶贫，当时测算下来，家具如果全部采用二手的话，可以减碳1000吨。因为这个数据报告，他们本来准备买新家具，预算都批了2700万，后来买了二手家具，只要1000万，减少了1700万的财务成本，减碳达到了1005吨左右。这是我们第一次拿到的真实数据。
另外，我们自己有一个2010年开发的系统，每件家具进来都有记录。到目前为止，我们一共收到了超300万件家具，去年收到将近45万件家具，相当于去年减少了15000吨资源浪费，减碳10500吨左右，而且家具如果扔掉，那就是制造了15000吨的垃圾。讲到保乐力加吴总这边，我们在回收的时候也给他们出具了数据，家具如果通过我们回收再利用能减少多少碳排放。我们去年在香港成立了公司，很多客户是看数据之后决定交给我们处理，之前的家具处理方式是直接丢到填埋场，这些数据拿出来其实可以给人幸福感。
吕建中：这一点非常有价值，第一，完成了一笔降低碳排放的交易，第二，把价值传递到了客户那一端。当客户自己要进行ESG信息披露的时候，他需要知道具体降低了多少碳排放。而你把这个数据给了他，使他的碳排放管理有了科学的依据，这是非常重要的。这就是我讲的，在价值链上小小的动作会给别人带来巨大的价值，同时也增加了客户粘性、口碑，市场上的美誉度，扩大了自己的生意。
回到李蕾，作为第三方机构，有着丰富的为企业服务的经验。我想听听你给企业的建议，特别是，出海的企业和在供应链上的企业应当如何应对欧盟的法规，比如《企业可持续发展尽职调查指令》（简称CSDDD）等一系列碳关税带给我们的挑战。
李蕾：中国企业是供应链中的重要环节，在出海这个角度，我们国家的光伏企业、电池企业，还有电动汽车都是成倍增长，那也就要求企业在出海的时候，要满足各利益相关方的要求。比如出口到欧盟，要满足欧盟法律法规的要求，除了刚才提到的CSDDD，还有《企业可持续性报告指令》。欧盟对在欧盟从事经济活动的企业，提出了信息披露的要求，同时这些披露需要得到第三方认可。最近还有比较热门的《欧盟零毁林法案》，中国的供应链企业、出海企业，首先要对于政策要求保持持续的关注。
最难的一点就是落地。当然这些法案也有一些相应的指引，欧盟也会提到什么样的产品是必须要符合相关法案的，如果在一定时间内，没有能满足法案要求，没有做尽职调查，不能提供相应的证明，那出口欧盟会碰到问题，给企业造成很大的困扰。在帮助企业实践的过程中，其实我们也有一些经验，比如像欧盟的电池法案，其实在电池法案的供应链尽职调查方面，欧盟给了一些建议，比如认可的国际文书有几种。问题在于，企业怎么通过对供应链的了解，选择一个合适的尽职调查的法案，或做一个合适的check list（检查清单），了解供应链现在的表现，这对于企业来讲是很大的挑战。
最后又回到能力建设赋能方面。在企业前期的产品设计上，为了保持长期的可持续发展，在设计时就要把可持续理念嵌入进去，就像刚刚保乐力加吴总讲到的。还有在运营的过程中，不是为了应对某个法案去做，而是一定要把可持续的理念贯彻到企业的运营当中，同时也需要通过一些能力建设培训，提升企业整体对可持续理念的理解。
图片来源：Greenext
结语
吕建中：谢谢李蕾的宝贵建议。我把嘉宾们的讨论稍微总结一下。首先我觉得企业经营活动一定要跟企业所处的发展阶段、所在的行业、所在区域的环境特征和社会特征紧密结合，这样企业做的事情才是对所处的环境和社会有益，并且能够为企业发展带来好处，且正向、有价值。
第二，利益相关方实际上是延展了的商业要素。所有利益相关方组成的生态，决定了一个企业是否能稳健，能够有发展的空间。因此我们对包括客户、供应商、合作伙伴、员工、社区、环境等在内的利益相关方要有深刻认知，并且把认知带到企业的经营、发展战略中，才能有胜利的起点。
第三，循环设计非常重要，一切都取决于设计。错误设计的恶果，我们将不得不长期忍受。比如一个房子设计出来并且建造好了，这个房就是高碳排放的房怎么办？在房子存在的70年中，所有的维养和使用都在源源不断产生碳排放。因此在设计这个环节，我们一定要引入可持续发展理念。
此外，企业不管规模大小，都能找到自己可持续发展的道路，并且在确定道路后能够找到适合于自己增长和发展的模式。这个功夫靠谁？尤其靠企业的老板、企业的董事会、企业的CEO集聚力量往这个方向下功夫。
最后，可持续发展不是一家企业能完成的事。它有赖于供应链、利益相关方组成的生态。在这个生态当中，每一个单元要去找最大公约数，这些人组成的生态中，哪一个东西是共同追求的，能不能够把资源聚集起来实现价值。凡是这样做，这个生态就有凝聚力，就有活力，就能够赚钱，并且实现社会美好，环境和谐。
现在轮到嘉宾留下一句今天特别让你有感触的话，先从吴丹开始。
吴丹：从今天上午到下午的分享，我们讨论了很多可持续发展，但是我想说的是，并不是因为在座的各位都是可持续发展领域的负责人，我们才觉得这个话题如此重要。世界、环境、所有我们的业务发展到今天，不管是利益相关者的需求，还是业务本身发展的需求，我觉得可持续发展就是业务本身。
徐田垠：今天最大的感触就是，我们作为传统意义上的原罪行业，也是所有供应链里面的第三、第四级供应链。其实可持续不应该是自上而下的推动，而是应该从供应链的每一个层级，每一个阶段，大家都自主拥抱它。可持续未来也会变成我们的生存和生活的方式，和我们每个人的衣食住行都密切相关，所以不管是企业还是个人，都要去高度重视它。
吴海卡：中国有句话叫“上善若水，水利万物而不争”。对企业来说，如果产品、服务能够让利益相关方都觉得很好，那一定能够长久可持续发展。另外我们讲道法自然，讲的是人与自然的关系，回到我这个企业，当时10万块钱起步，到现在一年营收有两个亿差不多。我觉得企业大小不重要，从小开始从可持续战略来设计，企业应该能做大。
李蕾：从第三方的角度，我们会带来更多的ESG政策法规的解决方案，帮助企业满足各利益相关方的要求。从个人的角度，作为一个消费者，我们要选择负责任的、可持续的产品，从我做起，做可持续。
吕建中：无论台上嘉宾还是台下观众，我们其实都在同一个生态里。那就让我们从每一个人做起。
