吴世春表示，新能源未来还有很大的想象空间，to B最重要的还是“效率”，不管是发电效率还是转化效率，或者是电池的放电效；而在to C端，更多看“体验”，如新能源车的软件系统、热管理等。
《安安访谈录》是界面财联社执行总裁徐安安出品的一档深度访谈类栏目。从投资角度对话1000位行业领军人物，覆盖传媒创新、VC/PE、信息服务、金融科技、交易体系、战略新兴等方向。
科创板日报《连线投资人》栏目是由《安安访谈录》出品的主要针对一级市场创投机构投资人的访谈栏目。一级市场的投资具有锁定期长、风险高、相对隐秘等特点。本栏目通过对一线机构负责人（含核心高管、合伙人等）的采访，力图还原复杂股权投资行为背后的真实逻辑。
本期访谈人物：
梅花创投创始合伙人 吴世春
“这一波如果没布局新能源优秀企业的话，基本上会错过时代。”
▍个人介绍
梅花创投创始合伙人；基调听云董事长；畅销书《心力》作者；心力会会长；北京大学汇丰商学院创业导师；吉林大学创业导师黑马实验室创业导师；北京赣州商会执行会长。
▍第一标签
“最懂创业者”的天使投资人
▍企业简介
梅花创投成立于2014年5月，是国内最活跃、最懂互联网的投资机构之一，宗旨是帮助聪明的年轻人成为伟大的企业家，目前管理约70亿人民币基金和1亿美元基金。梅花创投专注在智能制造、人工智能、新消费、新内容、企业服务、移动出海等新经济领域的投资，投资项目近600家，涌现出代表案例：大掌门、趣店（NYSE：QD）、小牛电动（NASDAQ：NIU）、赤子城（HK：09911）、理想汽车（NASDAQ:LI）、优客工场（NASDAQ：UK）、悦安新材（688786）、德速智能（873334）、58同城、转转&找靓机、听云、福佑卡车、科比特无人机、珞石机器人、星河动力等大批知名案例，未来两年将有30家企业上市。
在中国创投界，梅花创投是不容忽视的一个存在。在移动互联网突飞猛进的2014年，从互联网行业离身的吴世春，转身成立了梅花创投，一家专注于互联网领域早期投资的机构。
八年前，精确踩中时代节奏，让梅花创投及吴世春本人，充分享受到了移动互联网的时代红利。如今，这家机构正在调转舵向，将重心瞄向新能源这片星辰大海。
在上海外滩悦榕庄酒店二楼大堂，梅花创投创始合伙人吴世春近日接受了记者的专访。
从聚焦互联网、消费、新经济，到进入新能源，吴世春跟记者分享了他的投资转向理念，深入新能源投资的必备条件，以及在“寒气论”的当下，他作为投资机构掌舵人的心理感受。
自“双碳”目标之后，新能源无疑正成为当下中国创业和投资的热土。在这片领域，不仅诞生出了“蔚小理”等一众造车新势力，更催生出宁德时代等万亿市值的新能源产业链企业。随着互联网、消费投资的渐渐沉寂，在移动互联时期崛起的基金和投资人纷纷在押注在此。
在中国创投界，梅花创投是不容忽视的一个存在。在移动互联网突飞猛进的2014年，从互联网行业离身的吴世春，转身成立了梅花创投，一家专注于互联网领域早期投资的机构。
过去八年里，这家被称作“国内最活跃、最懂互联网的投资机构之一”，先后投出了大掌门、趣店、小牛电动、理想汽车、优客工场、58同城、珞石机器人、星河动力等公司，这其中，不乏后来的明星企业，也不乏带来千倍回报的项目。
八年前，精确踩中时代节奏，让梅花创投及吴世春本人，充分享受到了移动互联网的时代红利。如今，这家机构正在调转舵向，将重心瞄向新能源这片星辰大海。
在上海外滩悦榕庄酒店二楼大堂，梅花创投创始合伙人吴世春近日接受了《科创板日报》记者的专访。也许是为了应对长期频繁出差的疲惫，吴世春保持着一贯来的随性简易风格，身着白色T恤，及膝短裤，在专访前一日的路演场合，他也是如此着装。
从聚焦互联网、消费、新经济，到进入新能源，吴世春跟记者分享了他的投资转向理念，深入新能源投资的必备条件，以及在“寒气论”的当下，他作为投资机构掌舵人的心理感受。
01
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“遍地是机会”
“这一波如果没布局新能源优秀企业的话，基本上会错过时代，”吴世春丝毫不掩饰自己的想法，他直言，现阶段的新能源技术突破，此起彼伏，不断迭代，新能源投资“遍地是机会”。
在接受《科创板日报》专访的采访前一天，梅花创投在上海外滩8号举行了一场新能源主题路演。在主办方致辞环节，吴世春表示，新能源是未来的长期趋势，同时也符合“双碳”目标的国家意志，“跟着未来走不会错”。
事实上，如果将时间跨度拉长来看，梅花创投在新能源领域的投资布局早有端倪。具体到投资案例上，当然绕不开“造车新势力”之一的理想汽车，以及小牛电动，两者均已是中概股新能源明星企业。
问及当时的投资逻辑，吴世春直言“真的忘了”“就觉得这些东西是未来”。不过，整车投资现已基本不在梅花创投的考虑范畴，“成本比较大”。
吴世春告诉《科创板日报》记者，梅花创投现在更多会聚焦于“有技术突破”的领域，如“光伏里面的钙钛矿，电池领域的负极材料”，再比如，“固态电池”，以及提高“光伏光能转化效率”和“采矿效率”的技术。
聚能永拓是梅花创投另一布局的新能源标的，这是一家主要从事盐湖提锂技术开发的公司，据吴世春介绍，聚能永拓的提锂技术，可以把采矿的吸附效率提升到96%，“这就是很大的技术突破”。
从互联网、消费到新能源，谈及其中的心态变化，吴世春说道，“投资人是一个游牧民族，逐水草而居” “水草就是新的机会”，不管是增长机会，还是退出机会，“游牧民族就是要去有水草的地方”。
02
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“要变成内部人”
但与互联网、新消费相比，新能源是一个逻辑完全不同的赛道，这首先体现在估值基础上。
新能源投资“有更扎实的推导”，吴世春告诉记者，以前投互联网和新消费，尤其对于梅花创投这种专注早期项目的基金，“很多时候都是亏损”，“因为你算不出来PE，只能看增长率”。
而在新能源行业，可以根据当年投产情况，预测产值、利润等指标，来倒推估值，甚至可以用未来三年，乃至更长的十年去做推导，在这样的产业里，“估值有更扎实的基础”。
扎实的估值基础，需要植根于扎实的产业积累。吴世春表示，以前的“新消费、互联网新经济，很多时候看模式创新、看人”，“创始人的学习能力很重要”，但新能源领域，技术差异大，没有产业扎根深度，对技术和产业没有一定的理解，“根本就看不了赛道”。
要理解产业，最重要的，是“成为内部人”，吴世春强调，也因此，对于新能源，梅花创投正按照从点到面的投资逻辑在布局。上游的矿产环节，前文的聚能永拓是一个节点；在电池领域，梅花创投布局的是微电新能源；在应用端，理想汽车是核心节点；当然，还包括一些正在接触的意向项目。
“这些点，串联起来，就是一条线，这样你会发现，自己慢慢就变成了内部人，你能够找到上下游，掌握行业的人脉资源，甚至还可以帮初创企业拿到订单”。
吴世春告诉记者，梅花创投现已有一个专门新能源团队，“大概四五个人，谈文舒和周晓楠带队 ”，两位投资人均在这一领域有着丰富产业经验，前者曾主导佳先股份、有书、微纳星空、聚玻网、星河动力明星项目投资，后者则主导投资和管理了飞骧科技、英韧科技，三峡时代能源，美信电子等项目。
而更大的区别，还体现在投资回报周期上。过往的互联网，运用烧钱铺流量的打法，可在短期内获得爆发式增长，2-3年甚至更短的时间，即可获得百倍千倍的回报，但这套逻辑，在新能源赛道却很难复制。
新能源的投资，更像是“养成系”，对于见惯了移动互联网时代快速看到回报的基金和投资人而言，部分人可能很难适应这种变化。
“顺势而为，尊重产业特点，”吴世春笑着说道，“只有时代的产业，没有产业的时代。在这个时代里，要应该根据它的特点去投资、去培育、去等待、去收获。不可能按照互联网的收获标准，去收获新能源时代的机会。”
03
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“不惧寒气”
二级市场，新能源是今年上半年当之无愧的景气度担当。从A股2022年上半年业绩报告来看，新能源板块，光伏、新能源汽车、风力发电、半导体等新兴产业的上半年盈利增速以及下半年的盈利展望都维持着高增长。
一级市场与二级市场同频共振，在宏观经济放缓的态势下，新能源是为数不多的风口之一。而随着资本相继涌入，一些新能源领域的项目估值也水涨船高，“好项目都得靠抢，还不是有钱就投得到”，吴世春告诉记者，“估值也都不便宜，都要5-10亿元”。
但宏观环境承压，华为的“寒气论”仍然传导到了市场上面。身处投资圈，投资人对经济形势有着异于常人的敏锐。但吴世春直言，“不怕寒气”，“因为如果你自己本身就是寒气伴身，外面哪怕阳光明媚，你也是身上有寒气，所以还是取决于自己的状态”，“中国这么多行业，有的确实出现比较大的困难，但有的行业高歌猛进，选择新能源赛道，还有什么寒气？”
目前，梅花创投正在加快新能源项目的出手速度。吴世春和投资人团队基本处于全国跑的状态，在接受《科创板日报》记者采访之前，吴世春刚刚结束跟一个项目的交流，采访结束后，他旋即加入到另一个项目的交流之中。
对中国而言，“新能源行业是百年难得一遇的产业迭代机会”，吴世春认为，就像蒸汽机之于英国，德国人发明内燃机，美国创造互联网时代，“中国引领新能源时代”，这不只是能源革命，也是生活方式的革命。
对于之后的投资趋势，吴世春表示，新能源未来还有“很大的想象空间”，“这个趋势和周期是值得进入的”。具体到产业链上，to B最重要的还是“效率”，不管是发电效率还是转化效率，或者是电池的放电效；而在to C端，更多看“体验”，如新能源车的软件系统、热管理等。
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访谈人物录：
（按首字拼音排序，排名不分先后）
宠物经济：
佩蒂股份董事长：陈振标（“宠物食品”第一股掌门人）
储能设备：
南都电源董事长：朱保义（储能全场景应用的构建者）
传媒创新：
《科创板日报》主编：徐杰（一级市场及科创板权威报道和服务平台）
动力电池：
蜂巢能源董事长：杨红新（动力电池行业勇闯者）
协鑫能科总裁：费智（移动数字能源科技的先行者）
高端装备：
天宜上佳董事长：吴佩芳（轨交耗材龙头“掌门人”）
工业软件：
群核科技联合创始人兼董事长：黄晓煌（3D云设计SaaS引领者）
赛美特董事长兼CEO：李钢江（国产工业软件领域的推动者和践行者）
光伏电力电子设备：
昱能科技董事长：凌志敏（美国硅谷技术背景，国内微型逆变器先行人）
集成电路：
黑芝麻智能CMO：杨宇欣（自动驾驶芯片行业创业“老炮”）
睿控创合创始人、总经理：张平（关键领域国产嵌入式系统推动者）
芯擎科技董事兼CEO：汪凯博士（国产车规级芯片研发带头人）
英特尔大数据技术全球首席技术官：戴金权（大数据分析和人工智能技术专家）
景观设计：
奥雅股份联合创始人&董事总裁：李方悦 (数字科技与文旅融合的先行者）
LED电子设备：
木林森创始人：孙清焕 (LED封装及应用产品供应商）
农业养殖：
神农集团董事长：何祖训 (健康安全生猪产能理念践行者）
券商机构：
安信证券副总裁：魏峰（券商O2O财富管理“探路人”）
德邦证券副总裁：顾勇（从保险到券商的跨界先锋）
富途董事总经理、国际化战略及财富管理负责人：曾煜超（科技券商依托互联网开拓财富管理业务的探索者）
光大证券业务总监：梁纯良（兼有一线经验和全局思维的券业财富设计师）
华林证券CEO：赵卫星（首批成功试水数字金融的跨界领路人）
华泰金控董事总经理兼张乐通全球负责人：朱亚莉（中资券商APP国际化探索者）
华西证券董事长：鲁剑雄（深耕金融数十年的跨界券业掌舵人）
国海证券副总裁：蒋健（深耕券商财富管理的马拉松跑者）
国泰君安证券私人客户部总经理：张谦（财富管理行业的奋楫者）
国信证券副总裁：谌传立（深化资本市场注册制改革的践行者）
华福证券首席信息官、零售业务条线事业部总裁：王俊兴（精通金融与IT的券业先锋）
瑞银证券财富管理主管：高慧（瑞士财富管理“百年老店”的中国女高管）
申万宏源证券固定收益融资总部总经理：范为（宏观经济与资本市场资深专家）
天风国际董事长：王勇（最懂风险管理的中资券商出海掌舵手）
湘财证券副总裁：周乐峰（从证券一线强势崛起的初生代大V）
兴业证券数智金融部副总经理：郑可栋（财富管理的践行者）
招商证券总裁助理、投资银行委员会主任委员：王治鉴（亲历创业板注册制改革的投资银行家）
中金公司投资银行部负责人：王曙光（见证与建言资本市场改革发展的资深投行家）
中信建投证券执委委员、投资银行业务管理委员会主任：刘乃生（制度建设的投行亲历者、建言者）
评级机构：
东方金诚董事长：崔磊（资管、银行、信评等多领域资深专家）
中诚信国际董事长：闫衍（头部评级机构的管理者人）
权威专家、研究学者：
国家信息中心预测部产业室主任：魏琪嘉（国家发改委系统、产业经济领域专家）
民盟中央经济委副主任：冯奎（曾任国家发改委研究员，城镇化议题专家）
中国宏观经济研究院对外经济研究所研究员：杨长湧（国家发改委系统、宏观经济领域外贸专家）
中国宏观经济研究院决策咨询部研究员：盛朝迅（国家发改委系统、产业经济领域专家）
汽车零配件：
森麒麟总经理：林文龙（轮胎新势力领军人物）
企业服务：
八爪鱼&云听CEM创始人：刘宝强（国内首个客户体验管理SaaS平台开创者）
神策数据创始人：桑文锋（数据闭环方法论SDAF的提出者）
科沃斯蒲公英加速器CEO：陈亮（中国科技优质项目投资蓄水池建设者）
酷克数据联合创始人：简丽荣（云原生数据库“从无到有”的推动者）
数说故事创始人&CEO：徐亚波（行业领先的大数据AI独角兽企业“掌门人”）
数位大数据创始人兼CEO：黄兴丽（国内最大全域全场景大数据库建设者）
顺网科技董事长：邢春华（泛娱乐产业数字化的推动者）
威尔森创始人&CEO：梁维新（行业领先的汽车数据信息综合应用平台“掌舵人”）
人工智能：
达观数据董事长：陈运文（文本数据智能化处理研究与工程专家）
复亚智能CEO：曹亚兵（无人机全自动飞行系统领域的先行者和推动者）
云从科技联合创始人、战略规划部负责人：姚志强（人机协同操作系统的先行者）
数字安全及测试测量：
东方中科董事长：王戈（中科院技术资本领军人物）
碳中和：
天津排放权交易所总经理：李天（中国负碳平台的先行者）
投资机构：
鼎心资本创始合伙人：胡慧（聚焦半导体产业链的VC投资人）
鼎兴量子创始人：金宇航（成都新能源与新材料ToB领域资深投资人）
东方引擎合伙人、副总经理：李慧鹏（连续多年保持优秀投资业绩的债券金牛基金经理）
复星创富联席董事长：徐欣（产业背景深厚的科技投资人）
合晟资产创始人、董事长：胡远川（拥有丰富实战经验的股债投资专家）
基石资本合伙人：杨胜君(产业背景深厚的硬科技投资人)
汉理资本董事长：钱学锋（资深天使投资人、A轮学堂创办人）
活水资本创始合伙人：许乐家（东南亚创投圈探索者）
加华资本创始合伙人：宋向前（消费服务行业冠军的“超级陪练”）
朗盛投资合伙人：李佳（科研出身，服务过百家生物医疗企业的早期投资人）
梅花创投创始合伙人：吴世春（最懂创业者"的天使投资人）
唐兴资本创始人：宫蒲玲（硬科技赛道“有温度的资本”发起人）
元起资本创始管理合伙人：何文俊（数字世界的安全守卫者）
中欧资本董事长：张俊（华为前副总裁、硬科技战略投资者）
VR/AR/元宇宙：
Nreal 创始人、CEO：徐驰（中科院技术资本领军人物）
文化旅游：
复星旅文董事长：钱建农（休闲度假生活方式引领者）
新能源：
晶科能源董事长：李仙德（光伏产业海内外垂直一体化布局的领航者）
新汽车：
岚图汽车创始人：卢放（坚定而充满汽车情节的“长期主义者”）
零跑汽车创始人：朱江明（汽车界的“超级工程师”）
哪吒汽车联合创始人兼CEO：张勇（打造高品质智能电动车的产品经理）
信托机构：
平安信托运营中心总监：龙健（平安信托，信托业科技实力的标杆）
云南信托总裁：舒广（云南信托，信托转型战略践行的先行者）
新消费：
魔筷科技创始人：王玉林（直播电商供应链服务商)
行云集团创始人：王维（全球D2C供应链）
新一代信息技术：
洞见科技创始人、董事长：姚明（数据价值安全释放的推动者）
华天软件董事长：杨超英（国内首套机械CAD创立者，工业软件领域领跑人）
山石网科董事长：罗东平（网络安全领域早期海归工程师、科创板公司创始人）
医疗健康：
佰仁医疗董事长：金磊（国产心脏瓣膜介入治疗新时代的开创者）
贝瑞基因董事长：高扬（中国基因测序开拓者）
春雨医生CEO：王羽潇（互联网医疗在线问诊模式探路者）
东方生物创始人：方效良（体外诊断领域全产业链布局的开拓者)
复锐医疗董事长：刘毅（中国能量源医美器械头把交椅的掌舵人）
和元生物董事长：潘讴东（基因治疗CDMO“独角兽”企业的掌门人）
华大基因CEO：赵立见（中国基因行业龙头企业的领军者）
曼朗医疗CEO：唐德凯（高端私营精神心理医疗机构践行者）
燃石医学创始人兼首席执行官：汉雨生（中国肿瘤精准医疗引领者）
天鹜科技创始人：洪亮（AI新药开发领航者）
通策医疗董事长：吕建明（连锁口腔医院数字化的先行者）
望石智慧CEO：周杰龙（AI创新药研发新范式的探路者）
未知君联合创始人兼CEO：谭验（AI+BT微生态制药闭环探路人）
沃比医疗CEO：安穆克（Michael Alper）（神经介入领域出海的先行者）
星药科技创始人&CEO：李成涛（人工智能+药物研发领域的顶尖学者）
星奕昂创始人：王立群（国内细胞治疗领域的早期开拓人）
中科新进创始人兼董事长：任培根（多肽药物赛道的科学家创业者）
银行理财：
汇华理财资产配置总监：马少章（汇华理财，中长期稳健投资老将）
光大理财总经理：潘东（光大理财，银行理财业务的创新者）
华夏理财总裁：苑志宏（华夏理财，客户至上、绝对收益的坚守者）
农银理财董事长：马曙光（农银理财，提供最佳客户体验的践行者）
影视文化：
华策影视总裁：傅斌星（新时代文化产业生力军）
自动驾驶：
纵目科技CEO：唐锐（自动驾驶与高级驾驶辅助系统（ADAS）领域的14年研发管理老兵）
宏景智驾创始人兼CEO：刘飞龙（自动驾驶大潮中的探索者）
